Neue Führung, neuer Hub, globaler Umbruch: der Afrika-Verein in Zeiten des Wandels

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00:00:30: Schön, dass Sie auch heute wieder dabei sind zu unserer zehnten Folge von Africa's Business.

00:00:39: Diesmal spreche ich mit unserer neuen Geschäftsführung Mit Claudia Foss, Hauptgeschäftsführerin seit April dieses Jahres und ihrer Stellvertreterin Cardi Kamara.

00:00:50: Claudia ist seit Jahrzehntausendundfünfzehn beim Afrika-Verein und hat seine Entwicklung in verschiedenen Positionen auch in führenden Funktionen begleitet.

00:00:59: Cardi kennt das Afrika Geschäft bereits aus ihrer Studienzeit denn da war sie bereits Praktikantin beim Afrikerverein.

00:01:10: Hallo

00:01:13: Ulf.

00:01:15: Ja, du hast es schon gesagt?

00:01:16: Seit zwei Tausend Fünfzehn bin ich dabei!

00:01:19: Ich habe hier tatsächlich als Pressesprecherin angefangen.

00:01:22: Wurde zweitausend neunzehnt zehn dann WTCO und ja seit April hast Du gesagt bin ich hier jetzt CEO.

00:01:31: Freu mich sehr!

00:01:33: Ja und auch ein hallo an Caddy.

00:01:36: Guten Morgen Ulf.

00:01:38: Schön dass ihr beide dabei seid.

00:01:40: Ihr sitzt in unserer neuen Geschäftsstelle in Berlin und zwar im Afrika-Business Hub.

00:01:46: Also neue Führung, neuer Hub, globaler Umbruch der Afrikaverein in Zeiten des Wandels – und genau darüber wollen wir heute sprechen!

00:01:56: Ja ich denke lass uns loslegen.

00:01:58: Claudia welches afrikanisches Land hat als erstes deine Leidenschaft für Afrika geweckt?

00:02:12: Da war ich das allererste Mal in Ghana.

00:02:15: Ich war mit Freunden in Ghana und jetzt darf man sich das natürlich nicht so vorstellen wie Ghana heute ist, sondern es ist ja knapp vierzig Jahre tatsächlich her.

00:02:24: Ja dann...ich muss ehrlich gestehen, ich hatte so einen leichten Kulturschock Und bin wiedergekommen, weiß ich noch und hab dann so Freunden und Verwandten erzählt.

00:02:36: Oh Gott wie schlimm die Situation vor Ort ist!

00:02:40: Dann habe ich selber gemerkt in meinen Erzählungen je länger die Reise weg war, desto verklärter wurden die Aussagen.

00:02:47: Und dann hat mich, wieso vielen?

00:02:50: Da hat mich Afrika irgendwann nicht mehr losgelassen und schon kurze Zeit später habe ich dann tatsächlich angefangen Afrikanistik zu studieren.

00:02:58: Dann nahm das Schicksal seinen Lauf!

00:03:02: Wahnsinn!

00:03:03: Und Kati, du bist hier auch schon seit wirklich vielen Jahren beim Afrika-Verein quasi.

00:03:09: Hast Du ihn von der Pieke auf mitgemacht?

00:03:12: Was hat Dich in Deiner langjährigen Tätigkeit im Afrikaverein besonders beeindruckt oder eventuell auch überrascht?

00:03:20: Ich muss sagen... Einmal, bevor ich zum Afrikaverein gekommen bin beziehungsweise der Grund warum ich vielleicht auch hier bin.

00:03:27: Mein Aufenthalt in Südafrika du hast ihn schon erwähnt Ich war im PI.

00:03:30: Port Elizabeth hat heute einen anderen Namen aber das ist sehr in der Nähe des Volkswagen der Volkswagen Produktion und wie man gemerkt hat was für ein Einfluss deutsche Unternehmen dort nehmen Wie die Menschen sich mit der Unternehmenskultur identifizieren.

00:03:46: Überall sieht man deutsche Produkte.

00:03:49: Man trifft natürlich auch Deutsche Aber vor allem die Südaffrikaner haben da VW geatmet.

00:03:55: und dann beim AV meine erste Delegationsreise.

00:04:00: Auch Sabine Dalomo war unter anderem auch dabei, wir haben fünf Stunden im Statehouse in Uganda gewartet um den Präsidenten zu treffen und ich durfte dort mit Papa Gauf, Markus Till, Sabide Dalomo einfach sprechen über ihre Erfahrungen auf dem Kontinent wo mir klar wurde das sind Repräsentanten von deutschen Unternehmen, die den Kontinent wirklich in all seinen Facetten kennen.

00:04:26: Das hat mich damals einfach als sechsundzwanzigjährige junge Berufseinsteigerin total begeistert und da ist das kleine Feuer dann in mir noch größer geworden um zu sehen okay ich kann hier wirklich mit gutem Gewissen deutsche Unternehmen in Afrika auch vertreten und deren Interessen irgendwie weiterverfolgen.

00:04:46: Ich sehe schon mir gegenüber sitzt geballte Afrika Kompetenz über viele, viele Jahrzehnte.

00:04:52: Ich bin wirklich beeindruckt.

00:04:55: Claudia wir sehen es ja beim Hintergrund ihr seid jetzt zu dem neustädtischen Kirchplatz gezogen der direkt in der Nachbarschaft oder direkt im Regierungsviertel Berlin liegt.

00:05:09: Steht da Ort?

00:05:10: Also unser neues Afrika Business Hub Auch für den Wandel der Prioritäten des Afrika-Foreins?

00:05:17: Definitiv.

00:05:18: Mit diesem Afrika Business Hub Berlin wollten wir im Grunde eine Begegnungsstätte schaffen,

00:05:26: wo

00:05:27: politische Akteure und Unternehmensvertreter sich austauschen können, wo die beiden Sichtweisen auch so ein bisschen... Also bislang ist es ja immer noch so ein Bisschen dass Politischen Akteure haben natürlich ihre Sicht auf die Dinge und die Wirtschaft auch ihre Sicht.

00:05:50: Und das zusammenbringen, das sehen wir im Grunde als unsere Aufgabe an.

00:05:57: Wir wollen der Ort sein wo man sich trifft, wo man austauscht strategischer an die Dinge rangeht.

00:06:07: und um das sozusagen weiter auf den Weg zu bringen, war es für uns wichtig.

00:06:13: Wir wollten auch nicht mehr ehrlich gesagt... also wer bei uns war vorher wir waren am Checkpoint Charlie vierter Stock so ein bisschen elfen mein Turm.

00:06:21: Also wer uns kannte wusste wo er hingehen sollte.

00:06:23: aber wir wollten mehr Outgoing sein wir wollten auch ein bisschen mehr Afrika wirklich im wahrsten Sinne des Fortes ins Schaufenster stellen.

00:06:34: uns wichtig, also unser größter Anspruch ist ja eigentlich auch das Afrika-Bild zu verändern.

00:06:39: Weil wir der Meinung sind so lange Afrika immer noch mit diesem Image vom Hungerkrisenkatastrophenkontinent in Verbindung gebracht wird und zwar ausschließlich, solange werden wir es nicht schaffen vor allen Dingen den risikoerwösen Mittelstand nach Afrika zu bringen.

00:06:56: Und da wollten wir unseren Beitrag leisten indem anderes Afrika-Bild repräsentieren, wo eben ganz viel neuer Spirit Aufbruchsstimmung stattfindet und das wollten wir eben auch in die Breite tragen.

00:07:13: Dafür unser neuer Hub und wir freuen uns sehr hier zu sein und es fühlt sich ganz toll an!

00:07:19: Das glaube ich.

00:07:20: und wenn mich nicht höre hatten wir ja schon wirklich prominente Gäste im Hub, die genau dafür stehen was du gerade gesagt hast.

00:07:28: vielleicht kannst Du ja mal aus dem Nägkästchen plaudern.

00:07:31: Ja, in der Tat es ging los.

00:07:34: Da waren wir noch gar nicht eingezogen.

00:07:36: das war Ende letzten Jahres.

00:07:37: da hatten wir tatsächlich unseren Außenminister Wadefühl und den damals noch amtierenden nigerianischen Außenminister Jusuf Tugger, denen wir ja auch gut kannten weil der lange Jahre deutscher Botschafter hier in Berlin war also in der Zeit auch ein guter Freund geworden.

00:07:58: die beiden waren hier im Hub als wir so eine Testveranstaltung, so ein High-Level Dialog organisiert haben.

00:08:05: Dann hatten wir Dr.

00:08:07: Taaf den Präsidenten der African Development Bank hier Und für mich persönlich auch sehr aufregend.

00:08:14: Ich durfte hier einen sehr exklusiven, in-team Roundtable mit zahlreichen CEOs und dem Senegaläsischen Präsidenten moderieren.

00:08:25: Das war sehr aufregen und sehr schön!

00:08:29: Man darf nicht vergessen wir hatten vorher ein Wirtschaftsforum im großen Hotel mit dreihundert Teilnehmern.

00:08:37: Da muss man ganz ehrlich sagen da kann man ja nur so bisschen an der Oberfläche Kratzen.

00:08:42: Aber dann eben dieser intime Roundtable, wo dann wirklich auch nochmal die bottlenecks auf den Tisch gebracht wurden und der Präsident sich dazu auch geäußert hat.

00:08:55: Das war extrem aufregend und extrem spannend aber auch.

00:09:00: Kathi Claudia hat das ja schon beschrieben.

00:09:01: ihr seid also ganz bewusst in das politische Zentrum Berlins gezogen.

00:09:07: Kannst du vielleicht mal erläutern?

00:09:09: was ihr jetzt von dort aus machen könnt, was ihr von der Friedrichsstraße aus nicht machen konntet und vor allem wie wichtig ist das für unsere Mitglieder?

00:09:19: Für die Unternehmen, die im Afrika-Geschäft tätig sind dass ihr jetzt deutlich näher an dem Zentrum seid.

00:09:28: Ja, ich glaube Claudia hat es gerade schon gesagt und auch wenn wir natürlich ein Wirtschaftsverband sind.

00:09:34: Es geht eigentlich um Business to Business aber in den afrikanischen Ländern geht's immer noch viel um politische Interessensvertretungen.

00:09:42: Es gibt viel darum auch Unterstützung der Bundesregierung zu erhalten für die Aktivitäten weil andere Länder in Afrika sehr stark vorpreschen mit eben großen politischen Delegationen.

00:09:54: deswegen mussten wie Claudia gesagt hat, Afrika ins Schaufenster stellen und so runde Tische auf hohem Level zu diskutieren.

00:10:04: Die Möglichkeit haben auch afrikanische Gäste bei uns in unserem Zuhause begrüßen zu können und nicht in charakterlosen Hotelkonferenz räumen.

00:10:15: das ist glaube ich sehr wichtig.

00:10:17: und der Austausch mit den Mitgliedern also ich glaub die größte Wandel ist auch.

00:10:21: wir haben lange viele große Veranstaltungen gemacht Aber wir merken immer wieder, der größte Mehrwert entsteht dann.

00:10:26: Wenn wir unsere Mitglieder zusammenbringen nicht in der Masse sondern gezielt wenn wir als Team auch mehr mit ihnen in den Austausch treten können.

00:10:34: das heißt es geht nicht nur darum hochrangige Gäste hier zu empfangen sondern auch unsere Mitglieder hier jederzeit empfangen zu können.

00:10:42: Wir sind so zentral gelegen.

00:10:44: Es macht Sinn hier vom Hauptbahnhof kurz vorbeizukommen zwischen den Terminen im politischen Berlin sich kurz einen Kaffee abzuholen oder hier auch am Schreibtisch zu arbeiten, haben wir diese Woche mit unseren Veranstaltungen rund um den Bokovita wieder gemerkt.

00:10:57: Das ist dann be-co-working und man lernt sich besser kennen.

00:11:00: Man kommt mehr an die informellen Austauschen – das ist wirklich der größte Mehrwert, der dieses Hub für unsere Arbeit bringt aber ich glaube auch für die Mitglieder

00:11:08: insgesamt.".

00:11:09: Also dass Ohr und die Stimme nahe weiter Politik zu haben, aber eben bei unseren Mitgliedern?

00:11:17: Ja und das führt mich auch schon zu dem Thema, was ich in der Anmoderation erwähnt hatte.

00:11:22: Die Rahmenbedingungen nicht nur aber auch insbesondere für das Afrika-Geschäft verändern sich momentan fundamental sowohl geopolitisch als auch ökonomisch.

00:11:32: Was davon spüren unsere Mitgliedsunternehmen Claudia derzeit am stärksten?

00:11:39: Also die Unternehmen stehen ja extrem unter Druck muss man sagen Aufgrund der geopolitischen Entwicklung, aufgrund der Veränderungen und das spüren wir natürlich auch ganz extrem.

00:11:56: Das führte bei uns zum Beispiel zu einem relativ großem Wandel.

00:12:02: Wir haben ja in der Vergangenheit wahnsinnig viele Großveranstaltungen gemacht, also wir hatten immer unsere große Energiekonferenz in Hamburg, wir haben eine Agrarkonferenz, Gesundheitskonferenz und so weiter.

00:12:14: und was KD eben schon angedeutet hat... Also wir machen dies um Teil immer noch aber wir merken einfach dass es viel wichtiger ist für die Unternehmen Die sind auf der Suche nach direkten Business Cases, die haben auch nicht mehr die Zeit sich permanent auf großen Veranstaltungen zu tummeln und auszuloten.

00:12:35: Wo könnte eventuell jetzt ein guter Partner für mich sein?

00:12:39: Sondern sie kommen viel gezielter auf uns zu und fragen wo ist ein Business Case, wo kann ich mich andocken?

00:12:47: mit wem muss ich mich vernetzen um jetzt in einzelnen afrikanischen Ländern aktiv zu sein.

00:12:52: Sie wollen ihre Afrika Strategie mit uns entwickeln ihren aktuellen, ihren lokalen Partner vor Ort.

00:13:00: Das hat sich massiv verändert.

00:13:02: da müssen also früher sage ich so hat es gereicht in Anführungszeichen für uns als Afrikaverein große Veranstaltungen auf dem Weg zu bringen und den Unternehmen an die Informationen an die Hand zu geben.

00:13:16: Das wird heute, glaube ich viel mehr in den Unternehmen auch über KI gesteuert.

00:13:22: Da hat sich das doch so ein bisschen verlagert.

00:13:24: Das verlangt im Grunde viel mehr von uns.

00:13:28: Wir müssen besser und intensiver unsere Unternehmen bespielen, das tun wir auch – damit hängt der Umzug und alles andere zusammen, dass wir unsere Mitglieder noch intensiver betreuen können.

00:13:44: Aber der Druck ist schon groß in den Unternehmen!

00:13:47: Ja, und vielleicht eine Frage an euch beide.

00:13:50: Wenn der Druck so hoch ist bedeutet das hier auf der anderen Seite es muss ja auch Chancen geben weil sich Lieferketten verändern, weil sich die wirtschaftliche Lage schwerer tut gerade was Mitglieds betrifft und auch Osteuropa ist ein Thema.

00:14:09: wo sind nach eurem Dafürhalten denn dann die Chancens für die deutsche Wirtschaft in Afrika?

00:14:18: Wo fange ich an?

00:14:19: Wo war ich auf?

00:14:22: Also ganz grundsätzlich darf man nicht vergessen, wenn wir hier in Deutschland sitzen.

00:14:27: Wir beschweren uns gerne über unsere eigene Wirtschaft oder unser Politik aber wir haben besonders in den afrikanischen Ländern einen wirklich guten Ruf.

00:14:36: also man ist vor Ort konfrontiert mit wachsenden Industrien Und ich würde nicht sagen, dass für die Deutschen jetzt vor allem im Agrar-, Gesundheits- oder Energiesektor der Fokus liegt.

00:14:50: Oder die größten Chancen sondern eben die wachsende lokale Industrie für die deutsche Zulieferer sein können Aber eben auch die Diversifizierung

00:15:01: für

00:15:02: deutschen Supply, für unsere Wirtschaft.

00:15:04: Für unsere Produktion hier vor Ort und für unsere Energiesicherheit.

00:15:08: Ich glaube dass das sehr stark hand in Hand geht.

00:15:11: Das was wir dem afrikanischen Kontinent anbieten können mit unserer sehr nachhaltigen Art und Weise zu wirtschaften mit unserem sehr, sehr starken Fokus auf auch die Aus- und Weiterbildung von qualifizierten Fachpersonale wirklich langfristige Investitionen.

00:15:28: Und weniger ein quick and dirty Geschäft das ist das was die afrikanischen Länder von uns wollen.

00:15:36: Wir sind so wenig dort.

00:15:39: Das liegt unter anderem an dem Unwissen.

00:15:42: Es ist für viele Unternehmen, glaube ich einfach noch ein weißer Fleck.

00:15:46: der afrikanische Kontinent.

00:15:47: Wo fange ich an bei fifty-fünfzig Ländern?

00:15:51: Also ich glaube die größte Chance liegt wirklich darin Die Diversifizierung der deutschen Wirtschaft bzw.

00:16:00: sehr lokalen Unternehmen und das passt einfach sehr gut zusammen.

00:16:06: Und trotz dieser Eigeninitiative, die ganz bestimmt sehr notwendig ist, braucht es natürlich politische Flankierung.

00:16:14: Die Bundesregierung will ja die Entwicklungszusammenarbeit künftig stärker wirtschaftlich und partnerschaftlich ausrichten – unter anderem über das BMZ, die GIZ aber auch die KfW.

00:16:27: Caddy.

00:16:29: gelingt dieser Kurswechsel?

00:16:31: Wie kann sich der Afrikaverein dort konkret einbringen?

00:16:35: Also ich glaube, alle die sich hier im politischen Berlin bewegen merken was es für eine große Umbruchsstimmung gibt.

00:16:43: Ich bin jetzt seit über zehn Jahren dabei und ich habe selten so viel mit den Ministerien gesprochen.

00:16:51: Es gab seltensoviel Austausch mit den Unternehmen Und es wurde so selten auch in klare Forderungen und Strategien umgesetzt wie man das jetzt gerade sieht.

00:17:02: Die konkreten Maßnahmen Und die ergriffen wurden, müssen natürlich jetzt noch Wirkung zeigen und müssen teilweise auch im Bundestag beschlossen werden.

00:17:10: Sie müssen wirklich langfristig in zum Beispiel auch in die Programmierung der EZ eingespeist werden.

00:17:17: Das sind alles Dinge, die man nicht von heute auf morgen lösen kann.

00:17:22: Aber wir merken ein sehr starkes Umdenken in den Organisationen.

00:17:28: Man muss aber auch sagen unser Wirtschaftsministerium ist nicht so präsent, wie wir uns das eigentlich erhoffen würden oder wie die Unternehmen es auch vor Ort bräuchten.

00:17:39: Man merkt hier ganz, ganz stark das auswärtige Amt was wirtschaftspolitische Themen auch stärker in den Vordergrund rückt.

00:17:46: der Außenminister, der diverse Male in diesen Jahren Afrika war und die deutsche Unternehmen mitgenommen hat Das ist nichts!

00:17:55: Das war früher Nicht-Gang & Gebe.

00:17:58: Und auch das BMZ steht natürlich unter enormen Druck den wirtschaftlichen Nutzen der Entwicklungszusammenarbeit auch sichtbar zu machen für die Unternehmen, aber das spüren wir und wir bewegen uns hier wirklich in die richtige Richtung.

00:18:12: Wir müssen die Hebeln noch besser nutzen.

00:18:14: Ich glaube viel auch die Studie, die jetzt gerade herausgebracht wurde zur Wirkung der EZ zum Beispiel zeigt es gibt Wirkungen der E Z auch für die Wirtschaft.

00:18:26: Der Hebel ist da Aber wird noch nicht tiefgehend und weitreichend genug genutzt.

00:18:32: Wir sind also gerade an einem Wendepunkt.

00:18:34: Du darfst mich gerne in einem Jahr noch mal fragen Ulf, ob denn die Maßnahmen auch wirklich erfolgreich waren?

00:18:40: Aber wir sind auf jeden Fall auf dem richtigen Weg und das ist ein Lob an die Bundesregierung.

00:18:46: Dem hätte ich noch hinzuzufügen.

00:18:48: Also wir haben ja seit sehr vielen Jahren bzw.

00:18:50: seit ich beim Afrikaverein bin fordern wir immer dass die Entwicklungszusammenarbeit und die Außenwirtschaftsförderung zusammen wachsen müssen.

00:19:01: passiert jetzt endlich und was ich auch besonders positiv bewährte, dass der Wille der Ministerien jetzt wirklich da ist, auch zusammen etwas auf die Strecke zu bringen.

00:19:13: Was mir noch so ein bisschen fehlt ehrlich gesagt, ist an der einen oder anderen Stelle noch nen strategischeren Ansatz.

00:19:20: also ne?

00:19:21: Die Häuser.

00:19:22: nichtsdestotrotz hat jeder so seinen Blick auf die Dinge Und es fehlt aus meiner Sicht, ich will jetzt gar nicht sagen ein Ministerium oder ein Organ oder was auch immer.

00:19:33: Aber es fehlt so ein bisschen der Blick auf das große Ganze also der wirklich strategische Ansatz.

00:19:40: wir haben Afrika politische Leitlinien aber die sind ja auch Sagen wir mal ganz ehrlich eher eine Bestandsaufnahme als jetzt ne Strategie.

00:19:50: Und insofern, ich finde da ist noch ein bisschen Luft nach oben, da könnte noch n bisschen nachjustiert werden aus meiner Sicht.

00:19:57: Claudia wie erklärst du dir dieses Vakuum?

00:20:01: Wenn wir nach Frankreich schauen der Präsident Macron hat einen Wirtschaftskipfel in Nairobi durchgeführt, da war wirklich the who is who der französischen Wirtschaft dort.

00:20:16: Warum fehlt es in Deutschland an dieser ganzheitlichen Herangehensweise von der politischen Seite?

00:20:25: Also ich glaube das hängt mit vielen Faktoren zusammen.

00:20:27: Einmal natürlich die Historie – das ist ganz klar!

00:20:30: Da hat Frankreich andere historische Entwicklungen durchgemacht als wir Und das hängt, glaube ich auch ganz viel damit zusammen.

00:20:39: Dass Deutschland ja schon sehr fragmentiert ist und zwar in jeder Hinsicht also A die politische Ebene doch sehr dezentralisiert.

00:20:47: Das ist natürlich schwer da eine richtige Strategie auf die Strecke zu kriegen.

00:20:56: Wenn man diese politischen Strukturen gerade Frankreich oder uns anguckt kann man das nicht wirklich vergleichen.

00:21:04: Und auch die Wirtschaft, ich meine auch die Strukturen in der Wirtschaft.

00:21:08: Da sind wir doch mit unserem sehr fragmentierten Mittelstand anders aufgestellt als hier zum Beispiel Frankreich.

00:21:14: und ja und am Ende klar also seit vielen Jahren oder traditionell ist Frankreich natürlich viel unterstützt die Unternehmen viel mehr oder treibt sie auch sogar an in Afrika aktiv zu sein.

00:21:34: Das ist bei uns natürlich ein bisschen anders und da würden wir uns natürlich, ja ich will nicht sagen eine Annäherung aber schon noch ein bisschen eben ganzheitlicheren Ansatz wünschen.

00:21:47: Aber das bedeutet doch – jetzt bin ich mal vielleicht ein bisschen provokant – unterschätzt die deutsche Wirtschaft das Potenzial Afrikas?

00:21:57: Oder überschätzen wir der Afrika-Forein erst manchmal?

00:22:04: Definitiv unterschätzen das Potenzial.

00:22:11: Und zwar auf allen Ebenen.

00:22:13: Das sieht man ja schon daran, dass unsere internationalen Mitbewerber sind extrem erfolgreich und gemessen an unserer Wirtschaftskraft sind wir nun wirklich farbehind.

00:22:25: Wir sind bei den Investitionen an neunter Stelle.

00:22:30: Normalerweise würde man denken, dass wir da weiter vorne mitmischen müssten – tun wir aber leider nicht!

00:22:38: Ich würde vielleicht ergänzen, dass wir... es ist natürlich unsere Aufgabe über die Chancen aufmerksam zu machen.

00:22:47: Aber

00:22:48: wir sind ein über neunzig Jahre alter Verein wenn wir die Chansen irgendwie überinterpretieren würden oder die gar nicht da wären dann würde uns auch nicht mehr geben die Notwendigkeit des Afrika Vereins gäbe es nicht.

00:23:03: und Die Unternehmen, die bei uns sind und die auf dem afrikanischen Kontinent aktiv sind, die gehen ja auch nicht.

00:23:11: Man sieht Unternehmen, sie sind seit Jahrzehnten da, die wachsen Wir sehen das auch aktuell viele Unternehmen, wie lange einfach nur auf den Kontinent exportiert haben ein Distributoren-Netzwerk vor Ort hatten Und jetzt wirklich über Standorte in den verschiedenen Regionen nachdenken oder auch Unternehmen, der sagen wir wissen ganz genau Für uns liegt die Zukunft in Afrika.

00:23:34: Wir sind natürlich auch in den USA, China und auch in Osteuropa aktiv aber dort wo wir wirklich wachsen werden vielleicht nicht sehr stark in den nächsten fünf aber wenn man sich in zehn Jahren umguckt wird der Wachstum definitiv auf dem afrikanischen Kontinent liegen.

00:23:49: ich glaube das ist auch das was Claudia meinte mit der strategischen Voraussicht die uns in Deutschland manchmal ein bisschen fehlt weil wenn wir jetzt nicht den Fuß in die Tür kriegen stark als Deutschland und das bedeutet Politik und Wirtschaft gemeinsam dort auch auftreten, dann wird es schwieriger sein für uns.

00:24:08: Uns auch die richtigen und wichtigen Märkte, Zugänge etc.

00:24:12: zu sichern.

00:24:13: Und ich glaube da unterschätzen... unterschätzen die deutsche Wirtschaft und auch die deutsche Politik den afrikanischen Kontinent einfach immens.

00:24:21: Es ist nicht einfach dort Geschäft zu machen.

00:24:24: Ich glaube, das müsste man vielleicht auch häufiger dazu sagen aber es lohnt sich Big risk and big reward

00:24:35: um jetzt aber auch noch mal so einen positiven Trend mitzugeben.

00:24:39: Also ich finde es ganz bemerkenswert, wie gesagt seit elf Jahren dabei und wir waren ja immer so eine eingeschworene Community.

00:24:48: Also auf unseren Konferenzen hat man in der Regel dieselben Akteure gesehen.

00:24:52: Ich finde jetzt spüren wir schon auch neue Akteüre die jetzt im Zuge ihrer Diversifizierungsstrategie gerade weil sie merken okay da sind jetzt doch immer mehr Märkte die bislang als sicher galten werden, da nimmt man dann jetzt auch mal afrikanische Märkte in den Augen scheinen und es kommen jetzt.

00:25:15: Es ist relativ neu Unternehmen auf uns zu die bislang noch gar nichts weiter mit Afrika zu tun hatten wie gesagt haben Mensch wir wollen das jetzt mal angucken.

00:25:26: welche Märkte könnt ihr uns empfehlen?

00:25:29: Die gemeinsam mit uns ihre Afrikastrategie entwickeln wollen und das macht uns natürlich auch extrem viel Spaß

00:25:36: Das glaube ich.

00:25:37: Und jetzt gehen wir nochmal einen Schritt zurück, wieder zur politischen Begleitung.

00:25:42: Lasst uns mal über den Compact with Africa sprechen.

00:25:45: im Oktober zwanzig-wundzwanzig wurde ja der Compact With Africa zwei Punkt Null ins Leben gerufen.

00:25:52: Claudia was denkst du?

00:25:54: Was können wir erwarten und wissen überhaupt schon genügend konkret darüber wie dieser CWA zwei Punkt null ausgestaltet werden soll?

00:26:04: Ja, da hat es schon ein paar Entwicklungen gegeben.

00:26:10: Also wir beteiligen uns jetzt... also die Bundesregierung beteilt sich an dem größten afrikanischen Versicherer Artidi zum Beispiel.

00:26:22: Zur Risikoabsicherung ist das ein spannendes Feld.

00:26:25: Es gibt auch noch eine oder andere Stelle wo er auch schon justiert.

00:26:30: Da muss man auch ganz ehrlich sagen beim Compact with Africa handelt es sicher um eine G-Zwanzig-Initiative.

00:26:37: Und da die Akteure alle unter einen Hut zu kriegen, ist natürlich auch nicht so einfach und deswegen dauern die Prozesse immer länger.

00:26:45: Was ich ganz spannend finde, ist A – Es werden immer mehr afrikanische Länder beteiligen, sind Mitglied oder beteiligten sich am Compact With Africa.

00:27:00: Zuletzt sind sie demokratisch Republik Kongo, Angola und Sambia dazugekommen.

00:27:07: Was mich manchmal so ein bisschen wundert selbst wir als Profis sag ich mal so erfahren davon manchmal nur wenn wir zufällig nochmal auf die Seite des CWA gehen.

00:27:18: da finde ich könnte ein bisschen mehr Promotion stattfinden.

00:27:25: Jetzt ist ja gerade aktuell hat die G-Zwanzigpräsidentschaft liegt bei den USA.

00:27:32: Zwanzi-Siemundzwanzig wird die Präsidentsschaft an das Vereinigte Königreich übergeben, damit steht und fällt ja auch immer so ein bisschen wie das Ganze vorangetrieben wird.

00:27:46: also das Vereinigtekönigreich habe ich gesehen, die wollen sich vor allen Dingen mit dem Schuldenaspekt, mit dem Globalen beschäftigen.

00:28:00: Ich finde aber, es ist extrem wichtig dass wir, ob jetzt ein Kompakt Gipfel ist.

00:28:07: Aber dass wir insgesamt einen großen Afrika-Gipfel hier in Deutschland haben.

00:28:13: Wir waren ja auch an der Ausrichtung beteiligt auf den Weg gebracht weil ich es so extrem... für Wichtigheit eben Success Stories zu erzählen.

00:28:24: Das kann man Afrika in einem anderen Kontext als in den Medien-Hungerkrisenkatastrophen, um eben Nachammereffekte zu erzielen müssen wir Success Stories erzählen müssen wir Afrika im anderen Kontex zeigen als es bislang der Fall ist.

00:28:44: Und das Schöne ist ja, dass unsere afrikanischen Partner – wie Kaddi es schon gesagt hat.

00:28:50: Die wollen unbedingt, dass deutsche Unternehmen sich mehr in afriikanischen Ländern engagieren und gemeinsam mit denen sozusagen diesen Gipfel dann auf den Weg zu bringen.

00:29:03: Also ich glaube, dass das extrem wichtig ist um eben Afrika auch mehr ins Schaufenster zu stellen.

00:29:09: Was würdest du dir wünschen?

00:29:13: ob Thema der CWR aussehen würde oder in zwei Jahren die Ergebnisse an der er sich messen lassen müsste.

00:29:22: Naja, also dieser ganze Prozess so einen Gipfel auf den Weg zu bringen.

00:29:26: Da wird ja im Grunde... So haben wir das jedenfalls in der Vergangenheit gemacht, okay geguckt, in den Compact with Africa-Ländern.

00:29:34: welche Projekte sind denn da jetzt gerade auf den weg gebracht worden?

00:29:39: Was können wir da jetzt weiter vorantreiben?

00:29:41: Also diese ganze Prozesse so einen gipfel, der dann am Ende für manche sehr oberflächlich erscheinen mag.

00:29:49: Aber da passiert ja ganz viel im Hintergrund, was im Zuge dessen auf den Weg gebracht wird und das diesen Prozess sozusagen auf den weg zu bringen würde ich mir wünschen.

00:29:59: wie der Gipfel dann am Ende aussieht ist natürlich auch wichtig.

00:30:04: also wie gesagt Ich finde es extrem wichtig, Success Stories zu erzählen damit es Nachahmeffekte gibt.

00:30:11: aber vor allen Dingen ist es wichtig eben diesen Prozess anzuschieben.

00:30:17: Ich würde noch hinzufügen mehr Risikokapital für deutsche Investitionen.

00:30:22: Weil wir haben gesehen, ich kann mich nicht mehr erinnern welches Jahr aber das Impact Connect, das gestartet hat als Africa Connect Programm ist aufgrund dieses Compact with Africa Summits und der Aktivitäten da drum herum und den Forderungen entstanden.

00:30:37: Das ist ein Instrument was Deutsche Mittelständler unterstützt.

00:30:42: daraus haben sich wieder andere Instrumente entwickelt die und unsere Mitglieder als sehr positiv bewerten.

00:30:50: Und ich glaube, genau solche Vehikel brauchen wir und genauso ein Compact kann das politische Momentum erzeugen um sowas hervorzurufen.

00:30:58: Das Thema Risikokapital ist einfach mit das Wichtigste gerade in Zeiten, in denen die Wirtschaft vielleicht nicht das Geld locker sitzen hat oder das Risiko möglichst gering halten möchte.

00:31:10: Deswegen würde ich sagen für eine nächsten Compact mehr Risikopapital für die deutsche Wirtschaft in Afrika.

00:31:16: Also als ehemaliger Banker kann ich das nur bestätigen, sehe ich genauso.

00:31:21: Keine Frage!

00:31:22: Aber ein Aspekt ist mir auch noch wichtig und ich glaube dafür steht sowohl der Compact with Africa aber auch unser Afrika-Business Hub.

00:31:32: Es ist doch keine Einbahnstraße oder?

00:31:34: Wir ermöglichen ja auch afrikanischen Unternehmen in Europa oder auch in Deutschland Fuß zu fassen.

00:31:41: Oder sehe ich das falsch?

00:31:44: Definitiv!

00:31:45: Also das Spannende ist ja auch, dass wir... Wir sind ja der Afrikaverein der deutschen Wirtschaft.

00:31:51: Aber sehr spannend ist, dass es mittlerweile auch sehr viele europäische Unternehmen, also wir haben französische Unternehmen bei uns, die bei uns Mitglieds sind.

00:31:59: Wir haben italienische und aus dem Vereinigten Königreich

00:32:04: usw.,

00:32:06: aber vor allen Dingen auch immer mehr afrikanische Unternehmen große namhafte afrikanische Unternehmen, die bei uns Mitglied sind oder auch mittelständische Unternehmen.

00:32:17: Die dann natürlich wiederum auf der Suche sind nach ihrem deutschen Partner.

00:32:22: und das macht das Ganze so spannend dass sich dieses Feld oder diese Community auch immer mehr ausweitet.

00:32:31: Das ist auf jeden Fall was in beide Richtungen geht ja richtig.

00:32:36: Ja jetzt habe ich noch zwei Fragen und bitte Auch im Interesse der Zeit um kurze Antworten jeweils von euch beiden.

00:32:43: Ich bin gespannt auf die Antworten!

00:32:46: Es sind Deutschland, aber auch der Afrika-Verein für die aktuellen Umbrüche gut geröstet.

00:32:52: Wer will anfangen?

00:32:57: Ja ein...

00:33:02: Wir sitzen auf dem Nächsten.

00:33:03: Stimmst du zu?

00:33:04: Ja Ein

00:33:05: Ja, ich würde auch sagen ja wir sind auf einem guten Weg.

00:33:08: Wir haben das angesprochen also die Bundesregierung da tut sich extrem viel sowohl was Instrumente angeht was das Zusammenwachsen angeht Da wird gerade viel auf den Weg gebracht aber es ist eben ein sehr sehr langer Weg und sehr viele Jahre hinter uns, in denen nichts passiert ist.

00:33:29: Das heißt also die ersten Dinge sind jetzt angeschoben und ich meine wir haben jetzt all die jahre immer vom Chancenkontinent geredet und so die Zeiten sind wirklich vorbei.

00:33:39: Afrika ist ein strategischer Markt, Afrika is der Zukunftsmarkt und wenn wir nicht aufpassen dann fährt der Zug ohne uns ab.

00:33:49: Ich bin eine Hoffnungsfroh und ich bin von Haus aus Optimistin.

00:33:54: Wir kriegen noch die Kurve, wir haben jetzt einen guten Anfang gemacht.

00:33:57: alle Akteure sind alert aber es ist noch ein weiter Weg zu gehen.

00:34:02: also wir haben noch den ganzen Berg vor uns.

00:34:07: Jetzt glaube ich weiß ich schon fast die Antwort nachdem was Claudia auch gesagt hat warum lohnt sich dann überhaupt die Mitgliedschaft im neuen Afrika Verein für Unternehmen?

00:34:19: Also, die lohnt sich natürlich vor allen Dingen.

00:34:23: Und die Frage

00:34:24: geht an euch beide nebenbei Marc gesagt?

00:34:26: Ja also hier in unserem neuen Afrika-Business Hub Berlin trifft man die Leute und die Akteure sowohl aus der Politik und zwar deutsch und afrikanisch die es vielleicht für das eigene Afrika-Geschäft braucht.

00:34:48: Man kriegt Impulse von uns, von den Akteuren, die hier bei uns zu Besuch sind!

00:34:57: Wir unterstützen – haben wir schon gesagt – bei der Suche nach einem lokalen Partner.

00:35:02: Wir unterstützen meine Afrikastrategie und wir warnen auch vor... den Herausforderungen, die es gibt.

00:35:14: Also ganz plattes Beispiel wenn es gibt manchmal Unternehmen, die auch bei uns Mitglied werden da muss man ganz ehrlich sagen sie haben vom Mindset wollen die afrikanische Märkte bedienen wie alle anderen Regionen.

00:35:29: Das funktioniert aber nicht, sondern Afrika funktioniert nur wenn man sich auf die afrikanischen auf den einzelnen Markt einlässt.

00:35:36: Wenn man sich die Zeit nimmt, wenn man vor Ort ist, wenn Man bereit ist vor Ort ein gutes Netzwerk aufzubauen Dann Ist das von Erfolg gekrönt.

00:35:46: Aber wenn man nur seine Sachen Von hier aus in die afrikanische länder exportieren will da kann ich jetzt schon sagen Da wird man scheitern.

00:35:55: Aber genau davor waren wir die richtigen Hinweise geben.

00:35:59: Wir sagen hoffentlich, wie es funktioniert und wir freuen uns immer sehr wenn unsere Mitgliedsunternehmen Erfolg in afrikanischen Ländern haben.

00:36:13: Cardi anything to add?

00:36:15: Ja ich würde nochmal das Team hervorheben.

00:36:17: also wir sitzen jetzt beide hier aber da sitzen ja noch einige andere hinter uns neben uns.

00:36:24: Wir sind alle viel auf dem Kontinent unterwegs.

00:36:28: Die meisten von uns sind viele Jahre in diesem Geschäft und wir haben eigene Netzwerke, wir haben Wissen zu den Ländern, wir bedienen – ich möchte es noch einmal unterstreichen – alle fifty-fünfzig Länder.

00:36:39: Wir können zu fast allen wirklich sehr gute Informationen geben, erste Impulse geben.

00:36:45: das Netzwerk wenn man in einen neuen Markt einsteigen möchte verbinden die neuen Mitglieder dann eben auch mit den deutschen Unternehmen, die schon vor Ort sind.

00:36:55: Wir kennen diese Netzwerke wir haben Kontakte um die Herausforderungen irgendwie zu navigieren und das Team ist wirklich mit viel Passion dabei.

00:37:05: Das sind alle Leute, die eine persönliche Bindung zum Kontinent haben auf die einen oder auf die andere Weise die persönlichen Erfahrungen mitbringen und deswegen einfach dieses Fingerspitzengefühl unseren Mitgliedern an die Hand geben können um zu sagen Hier bewegt sich gerade was.

00:37:22: Hier gibt es ein spannendes Projekt, wir sind ja auch so'n bisschen kleine Marketing-Agentur für unsere Mitglieder wenn wir empfangen jede Woche mehrere afrikanische Delegationen.

00:37:31: hier sind das private Unternehmen, sind das lokale Verbände, lokale Regierung und die fragen hey!

00:37:36: Wir suchen Unternehmen in dem und den Bereich und wir können dann sagen hey!

00:37:40: Unternehmen ABC macht das und dass schon in anderen afriksanischen Ländern.

00:37:44: Unsere Unternehmen sind da und da besonders gut drin.

00:37:49: die deutsche Wirtschaft und können als Stimme der deutschen Wirtschaft das auch immer weiter tragen.

00:37:53: Und dass nicht nur für unsere gesamte Mitgliedschaft, sondern natürlich auch für die Einzelinteressen unserer Mitglieder.

00:38:00: Prima!

00:38:01: Also ich denke euer Enthusiasmus aber auch eure Leidenschaft und nicht nur eure, sondern auch die Leidenschaft des gesamten Afrika-Vereins für das Afrika Geschäft ist heute wirklich sehr deutlich geworden Und das betrifft auch die neuen Möglichkeiten des Afrika-Business Hubs.

00:38:21: Wie immer möchte es zum Schluss noch ein paar Hinweise auf einige wichtige Veranstaltungen geben, im Oktober findet unter anderem der fünfte Economic Summit Africa in Stuttgart statt sowie das German African Healthcare Forum in Berlin.

00:38:37: Besonders hervorheben möchte ich aber schon heute den German-African Business Summit im November in Ghana, bei dem wir sogar unseren Bundespräsidenten erwarten.

00:38:47: Alle weiteren Termine und weitere Informationen finden Sie natürlich unten in den Show Notes!

00:38:53: Ja und damit sind wir auch schon am Ende unserer mittlerweile zehnten Folge von AFRIKAS BUSINESS angekommen.

00:39:00: Unseren Podcast finden Sie auf allen gängigen Podcast-Plattformen und natürlich freuen wir uns sehr über Ihre Likes, aber natürlich auch über Ihr Feedback.

00:39:09: Schriftlich persönlich oder vielleicht bei Gelegenheit direkt bei uns im Africa Business Hub!

00:39:16: Zum Schluss Kadi vielen Dank dass du dabei warst.

00:39:19: Danke Ulf

00:39:21: Und auch ganz herzlichen Dank dir Claudia das Du heute hier mitgemacht hast Und einen herzlichen Dank an unser Podcast-Team, aber auch besonders an Sie liebe Zuhörerinnen und Zuhöre dass auch Sie heute dabei waren.

00:39:36: Also wie immer bleiben Sie dran.

00:39:38: bis dahin tschüss!

00:39:57: Weitere Informationen

00:39:58: finden Sie unter www.afrikaverein.de

00:40:03: oder abonnieren sie Africa's Business auf den in der Beschreibung genannten Netzwerken und Kanälen.

00:40:10: Wir freuen uns auf Sie!